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生活

大の大人が未だに神様信じてるとか(笑)

1 :1:2008/12/30(火) 17:31:35 ID:St5IkC3l
小学生とか、中世の人ならともかく、21世紀現代の、しかも大人が宗教を本気で信じてるって(笑)
ほんと頭悪いよな(笑)


2 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 17:36:39 ID:nqPezAA2
>>1
んじゃお前の葬式の時は
穴ほって墓標もいらずそのまま直に棺おけも無く土に埋めるか。
もちろん花も何も無しでな。

宗教が無いとそんなことしても良くなるが。


3 :1:2008/12/30(火) 17:41:57 ID:St5IkC3l
>>2
俺は別に死後には興味はないからそれでも構わんよ。


4 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 17:54:13 ID:nqPezAA2
>>3
後はくっだらないことかもしれないが
「いただきます」って言葉も言う必要ないね。

あれは死んだ魂に対して
「(間接的に)殺めてしまって申し訳ない。だけどあなたの命に感謝します。」
ってことだし。魂も命に関する感謝も何にも信じないなら言わないでしょ?


5 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 17:59:42 ID:JZQtZ8Mw
>>3
ご両親が亡くなったらどうするの?死体を焼いて捨てて終わり???

葬儀というのは、信じてる宗教があるからやるのであって、単なる死体処分
だったら、喪服も弔花も墓石も弔問客も必要なし。○周忌というのもなしね。


6 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 18:01:41 ID:8mUkHnQr
宗教信じてた方が世の中都合がいいんだよ。
逃げ場ができるからな。


7 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 18:06:57 ID:nqPezAA2
倫理道徳もそもそも宗教が関係あるからな。
「人を殺しちゃいけない理由」を説明する時も
宗教の教えとか都合がいいし。モーセの十戒とか。


9 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 18:23:22 ID:JZQtZ8Mw
>>8
死体をゴミとして扱っていいのは一部動物だけ。犬や猫は普通のゴミとは
別に焼いて「動物慰霊碑」の下で眠ることになる。

人間が死んだら「火葬許可書」を発行してもらって、指定された火葬場で
焼却。骨は、その場で所有放棄するか、自宅か霊園などで保管しないとダメ。
無宗派の霊園などないよw


11 :1:2008/12/30(火) 19:34:34 ID:St5IkC3l
>>4
んなのしらん。
「いただきます」は文化、習慣として言っている。
深いことは考えてない。

>>5
何で両親が出てくるんだよ。
>>3で俺は、死んだらそのまま土に埋めても構わないって言ったけど
両親のことまで言ってないだろ。
両親に死後は自分の死後じゃないから、興味ないってわけでもなくなるしな。

大体、そんなことしたら死体遺棄で捕まるだろ。
そんなことも分からないのか?
これだから本気で神様信じてる奴は……


12 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 19:41:40 ID:JZQtZ8Mw
>>11
大抵、あなたより先に御両親が亡くなるでしょ?

そんなときでも「神様はいませんから」と言い続けられるのか?
と尋ねているのですよ。



13 :1:2008/12/30(火) 19:47:03 ID:St5IkC3l
>>12
俺より早く死ぬのは当たり前だろ。

>そんなときでも「神様はいませんから」と言い続けられるのか?

これの意味が分からん。さっぱりわからん。神様はいない。いまどき小学性でもそう考えるだろ。
お前は小学生以下かと。

あと数年前おばあちゃんが亡くなったときも葬式はしたよ?
そのまま土に埋めるとかいう馬鹿な発想、考えもしなかったしな。


14 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 19:55:50 ID:Om7ma0U/
あなたの神観はそんなチャチなものですか?
世の中には仕事や職業 自分の肩書きポストを神としているものがいます。また或る人は自分の若さや美貌を神として頼っている方もおられます。君島十和子さん。
また ある者にとってパワーや権力 お金や土地 財産が神になっていることもあります。神は金銀銅や木材の像ばかりでなく、組織や目に見えないネットのようなものですら、なりえるのです。
貴方は大の大人が神を云々と仰っておられる由
世間というものを知ら過ぎですよw


15 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 19:57:58 ID:JZQtZ8Mw
>>13
おばあちゃんが亡くなったときに葬式をしたんでしょ?

葬式は立派な宗教儀式です。「神様はいない」と考える人なら、
葬儀には参列せず、死者や墓の前で手を合わせるといった宗教的な動作も
絶対にしないはずです。

でも・・・あなたは葬式で線香あげたり拝んだり宗教的行為をしたでしょ?

・・・もしかして「神様はいないけど仏様はいる」と考えてるの???


16 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 20:00:28 ID:xi0mFR6t
今の時代に本気で神仏を信じてる人なんかいるのかなぁ。
今までも知り合いで霊感や超能力のある人は何人かいたけど
霊が見えたりすることについてあんまり有難そうじゃなかったなぁ。
俺たちみたいな普通の人間なら霊が見えたら楽しそうとか、
女風呂を透視してみたいとか、わりと無邪気に考えられるけど、
実際に霊が見えてる人からすると霊感は迷惑な能力でしかないようだ。


17 :1:2008/12/30(火) 20:07:28 ID:St5IkC3l
>>14
うわ何か変な奴がきたw

お前頭大丈夫?
お前が言う神はあれだろ。力とか権力とかの意味だろw
このスレで言っている宗教としての神とは意味違うだろ。
曲解してまでたたきたいの?w


>>15
習慣としてだろ。普通に。
「葬式で線香あげたり拝んだり宗教的行為」をしたのはおばあちゃんを思ってのこと。
神とか仏とかじゃなあない。

あ、「やっぱお前神様信じてるんだろwwwwwwwwww」とかって言うなよ?
俺が宗教的行為をしたのは神様仏様、宗教のためじゃなくて、習慣・慣例から、おばあちゃんを思ってだから。


18 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 20:10:31 ID:dKA0u0Q/
まぁ、神を信じてなくても、常識的に手は合わせるよなw

死んだら単なる物体だ!ゴミ箱にでも捨てておけ!
なんていいだすのは、無神論者じゃなくてただのキチガイw


19 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 20:31:36 ID:xi0mFR6t
>>17
>おばあちゃんを思ってだから

てゆーか、それが本来の「宗教心」というものだろ。
ただひたすらに誰かを「思う心」こそあらゆる宗教の基本だ。
聖書にも「神は愛である」と書いてある。

たとえば、サイ・ババがよく説く教えには次の4つがある。
「カーストはただ1つ、それは人類というカースト。宗教はただ1つ、それは愛という宗教。言語はただ1つ、それは心という言語。神はただ1つ、そして、神は遍在」
「すべての人を愛し、すべての人に奉仕せよ」(Love All, Serve All)
「つねに助け、決して傷つけてはならない」(アヒムサの思想)
「愛(プレーマ)は私の姿、真実(サティヤ)は私の息吹、至福(アーナンダ)は私の糧、私の人生が私のメッセージ、拡大が私の人生、愛に理由はなく、時を選ばず、生じることも滅びることもない」


20 :1:2008/12/30(火) 20:47:57 ID:St5IkC3l
>>19
へー
でも神様はいないよ(^^ω)


21 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 20:54:23 ID:aZiFxlKi
おばあちゃんが死んだ時手を合わせるのは、「人間」としてのおばあちゃん
に対する想いからである。人間としてのおばあちゃん以外の神や仏に手を
合わせたら、そればおばあちゃんに対する侮辱以外の何物でもない。


24 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 21:34:06 ID:xi0mFR6t
昔は俺もそうだったが神仏を信じれないという人は平和だからじゃないか?
苦しいときの神頼みとはよく言ったもので
苦しくないときって誰も神頼みなんかしないもんだからな。
日本人が信仰心薄いと言われるのは平和な暮らしをしているからだ。
ユダヤ教やキリスト教の聖地エルサレムとは「平和の都」という意味だが、
とどのつまり「平和」こそがあらゆる宗教が求める最高の境地ということであり
逆に言えば、平和でさえあれば宗教はいらないということにもなる。
なぜ人が宗教にすがるか、それは平和がなく苦しい生活をしているからだ。


25 :中山車:2008/12/30(火) 21:38:27 ID:yraRMg/y
科学と経済で守られて育って、特に悩みもないから
信仰のステージに上がれない家畜なんでしょうね


26 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 21:40:10 ID:pOF4mi3G
神頼みはするけど  組織は信じないよ。どうせ集金だし。宗教要らない。


27 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 21:44:22 ID:uG4uZcRf
>>26
どうせ集金だし。宗教要らない。
宗教団体にもいろいろあるけど、
神に頼るというなら、
宗教を次の世代に伝えていく組織は必要で、
金はかかるのではないか?



29 :神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 22:02:25 ID:dKA0u0Q/
宗教がいらないというか、宗教組織が要らないんだよな。
宗教組織って、歴史的に見て金と権力握って横暴なことするだけの集団が繰り返し現れるだけだし。
権力無いときは奇麗事を並べ立てるだけで無害だけど、別に有益でもないし。


30 :1:2008/12/30(火) 22:07:55 ID:St5IkC3l
てーか、昔は分からない事は全部神さま神さまって言ってたけど
科学が発達して分からない事が減るにつれてどんどん生活の中から神は消えていってるジャン。
このままいくとそのうち、生活の中に神・宗教が一切入らなくなりそうジャン。

なのに未だに神様、神様って言ってるとか、時代錯誤も甚だしいと思うんだが。


未来では
「昔の人は神様なんて信じてたんだよねー」
「ホント馬鹿みたいだよねー」
て会話が当たり前になるかもしれない。


31 :中山車:2008/12/30(火) 22:14:30 ID:yraRMg/y
>>30
君が科学教や民主主義教に守られて現世利益があるからそういう結論の現時点なだけ


32 :1:2008/12/31(水) 02:46:31 ID:ALGGXyjc
てか、神様はいないって考えた方が自然だし普通だと思うんだが。
わざわざ神様がいるって考える方が不自然だと思うんだが。

普通に考えて見ろよと
いないと考えた方が自然だろ。
聖書の地球史も間違ってたんだろ?
実際に観測したデータと食い違ってたんだろ?


36 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 10:07:22 ID:2aVioFbG
まだ若い純真なんだろうな。宗教の偽善を見て そう結論する気持ちもわからないでも無い。
昔 川崎大師の帰りに若気の至りで堀之内にエッチ目的で行ったことあるが、客の半数が坊主頭 職人さんか、その筋の人だろうと思ったが話を聴いてみたら寺の住職と修業僧とか?これも浮き世を知る大事なわざなんだとか、
近くの焼き肉屋で気分変えて一杯飲んでいたら、またまた坊主頭の集団が入ってきた。奇声あげて焼き肉とハンニャ湯三昧には参った。偽善を間近で見たww


38 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 10:27:53 ID:0Iz9uVB6
俺は1じゃないが無神論だ。
初詣は行かない。
友達の付き添いなら行く。
神様は信じていない。
葬式も行く。
それは、神とか霊とかじゃなく
自分の中の思い出に決別するための、
一種の通過儀礼で、そこに宗教的な意味合いはないな。


43 :中山車:2008/12/31(水) 11:36:47 ID:1TeJEdZi
お子様はいいよなあ、単純でさあ
神を信じるというイメージがきっと麻原的イメージなんだろうね

哲学科学数学宗教とか垣根がないのもわかってないようだし
プラトンもなにもないわけでしょ

宗教に所属したくないからこそ知らないとダメでしょ、まったくヒトになってない動物ですよそんなの


44 :中山車:2008/12/31(水) 12:05:56 ID:1TeJEdZi
大人にもなって宗教と哲学を語れないようでは
身内がどっかの信者になって、輸血しませんと子供を殺しても対応できんだろが
甘いんだよ、信じる信じない以前に、信じたくないとか巻き込まれたくないという意味で
宗教各種を観察しファイリングし
どんな宗教が来ても理論武装し、おかしな動きあったらサッサと宗教解除できるように知識もてや

冬休みだからかすごくチェリー臭いのう坊やたち


45 :1:2008/12/31(水) 13:28:51 ID:ALGGXyjc
>>43
存在しないものを信じることは出来ない。

>>44
アフォ
たったそれだけのために宗教なんざ勉強できるかwwwwwwwwwww


46 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 13:32:35 ID:2aVioFbG
そんなこと言ったら結婚だって、みんな打算の産物って結論になるよ。
純愛で結ばれたカップルなんて、蜃気楼みたいなもの。ほとんどの結婚は欲と算術の狸と狐の騙し合い。
神仏を信じず、しかし神仏を敬う。これが社会人としての大人な対応だろうな
何もかも嫌だ嫌だで避けてばかりで葬式や結婚、祝いの席を欠席ばかりしていると 為まいには誰にも相手にされなくなって寂しい人生になっちまうぜ
時には聖書やギリシャ神話 仏典にも親しんでみよう。信じる必要はないから


47 :1:2008/12/31(水) 13:36:26 ID:ALGGXyjc
>>46
何が言いたいかよく分からんが、必死で宗教勧めてるのがなんか怖いなーって思った


48 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 15:34:38 ID:g+TeY4bo
まぁ、現代日本で特定の宗教を信仰するべき合理的な理由はないのは確かだな。
空気を読み、常識をわきまえていれば良い。

ああ、日本で宗教嫌われるのは、空気読めないし非常識だからだな。


49 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 15:38:57 ID:2aVioFbG
>>47
勧誘ではない。
コモンセンスを語っているだけさ、常識ってやつ。ナンセンス非常識では社会から抹殺されるからな、せめて江戸しぐさや粋な生き方をなさいと勧めているんだよ。
なんでも黒か白かと決めつけるんじゃなし、世の中には曖昧なグレーゾーンもあるってこと。
詳しくは池波正太郎の新潮文庫エッセイ「男の作法」でも読むといい。


50 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 15:42:10 ID:g+TeY4bo
そもそも、神を信じて無くても葬式や結婚、祝いの席には出れるわけで。
神を信じない=常識をわきまえないという考え方自体がおかしい。


51 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 16:15:52 ID:K4M1PqUB
日本で毎年3万人以上も自殺者が出るのは信仰心が足りないからだと
私は考えている。

日本人の平均収入の半分、いや、1/10でも幸せに暮らしている人が
いるというのに、平均年収400㌦台(しかも中流意識が強い)で、
将来に絶望して自殺なんてねw

ただ「自殺はいけません」「残された人が悲しみます」では自殺は防げない。
信仰心が人をこの世に引き止めるのだ。


52 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 16:28:12 ID:M5wbXgJz
>>50
>そもそも、神を信じて無くても葬式や結婚、祝いの席には出れるわけで。

ああ、そうとも。そうだとも。「出れる」よ。たしかに「出れる」。その通り。
肉体的には「出席」することは可能だ。

だが、各人が本当の意味で儀式に「参加した」と言い切るためには
やはりある程度の神仏への「畏敬の念」が参加者の各々の心の奥底になければなるまいて。


53 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 17:33:47 ID:g+TeY4bo
>>52
別に神仏への畏敬の念が無くとも、葬式なら亡くなった人やその家族への思い、
結婚や祝いの席なら、祝われる人に対する思いがあれば、参加したと良い切れると思うがw
神仏は儀式のために担ぎ出されるだけで、本質とは別に関係ない。


54 :52:2008/12/31(水) 17:55:13 ID:ugFBiFO3
>>53
>神仏は儀式のために担ぎ出されるだけで、本質とは別に関係ない。
普通の宗教的には、人生の本質=大切なもの=神仏(あるいは愛)だから関係は大有りなんだが。
マザーテレサやナイチンゲールは患者=キリストだと観念して仕事をしていたようだし
三波春夫などは、お客様=神様だと常々よく言っていただろう。君はそんなこともわからないのか?


55 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 18:05:53 ID:g+TeY4bo
>普通の宗教的には、人生の本質=大切なもの=神仏(あるいは愛)だから関係は大有りなんだが。
だから、現代日本で、葬式やら結婚式やらをそこまで宗教を信じた上で行う人はそんなに居ないだろ。
葬式は仏教で結婚式は教会でお正月には神社行くような人間が大半で、そっちのが常識w
そういう人の結婚式の席で、
『お前この前葬式仏教でやってただろ!キリスト教信者じゃねぇのに教会で結婚式挙げるな!
神を大切にしていない!人生の本質を見誤ってる!』とか宗教的に抗議するのかw

>マザーテレサやナイチンゲールは患者=キリストだと観念して仕事をしていたようだし
だからなに?って話だな。

>三波春夫などは、お客様=神様だと常々よく言っていただろう。君はそんなこともわからないのか?
たとえ話を文字通り真に受けてどうするw
客を神として信仰する宗教とかねーだろw意味わからんわ。


56 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 18:44:49 ID:K4M1PqUB
若い人は神様なんていなくて当然だと思う。
・大学受験で受験した学校全てに落とされた→勉強が足りないだけです
・なんかモテない→異性を惹きつけるだけの「自分磨き」が足りないのです

くらいだろうけど、
・親友・親族が若くして次々と亡くなる
・子供の病気がいつまで経っても良くならない
・勤務先が倒産した、転職したらそこもまた潰れた
・やたら交通事故に巻き込まれる
・加藤智大に殺された

なんてことがあると「何かあるのでは・・・」と思っても仕方ない。
こんな大晦日に亡くなってしまう人がいるのかと思うと、偶然だけでは
済まされない気がする。


57 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 19:09:00 ID:g+TeY4bo
人間の認識にはバイアスがあるってだけのことだね。
人間はランダムな数字の並びを見ても、そこに法則性を見出すからな。


58 :中山車:2008/12/31(水) 19:09:56 ID:AACsqBCF
>>45 甘いだよカス
どんだけ新興宗教の被害があってマルチだのセミナーだのあんだよ

基本的な宗教や哲学の骨格ぐらい把握してない
オツムのいたい君は、身内が巻き込まれたときに対処できないんだよ

いい大人が哲学も宗教も知らないで何やってんだよ



59 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 19:13:06 ID:g+TeY4bo
既存の宗教を理解してても新興宗教に騙されないとはかぎらんだろうし。
身内が巻き込まれたときの対処なんて、そもそも素人では無理じゃないかな。プロでも難しそうだ。
そもそも、知る/知らないと信じる/信じないは別だから、神様を信じなくても信仰の仕組みを知れば別に良いじゃないw


60 :中山車:2008/12/31(水) 20:09:32 ID:AACsqBCF
>>59 だから信じるというのを麻原みたいなのが見てるみたいな勘違いじゃなくて
宗教としての価値観として理解してファイリングしておいて
採用はしないんだよ
で、無防備でなんの知識もない平和主義者みたいなもんだぞそれ

幼い



61 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 20:22:25 ID:g+TeY4bo
俺と君との信じる信じないの定義が違うのはわかった。単なる定義の違いで論争するのは無意味だぜ。
君の言う『信じる』は俺の言う『知る』程度のことだということで良いな?
信じたからと言って、その価値観を疑うこともせずそのとおりに行動するなんてことは無いんだろ?
俺の言う、信じるとはそういうこと。疑いを捨ててそのとおりに行動する=信じるってことな。
単にその考え方を理解することを、知ると言っている。

まぁ、そもそも、他の宗教を信じていようが知っていようがどっちだろうと、新興宗教に騙されるかどうかという問題とは別だと思うがな。


62 :中山車:2008/12/31(水) 21:03:17 ID:AACsqBCF
>>61 漏れの神を信じるというのは
神という人間より上位の概念を定義しての
利己を捨て利他になった存在が人間であり
その存在を否定してる人間は生き物の種類では人間だが、思考的には人間じゃないし
なんについてもモロイ豆腐の強度もな自動車って存在なんだな



63 :神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 22:27:11 ID:g+TeY4bo
人間より上位の概念なんぞ定義しなくても、利他性は人間の生物学的な本性から出てくる自然なものだ。
進化論の議論でよく言われてるが。

そもそも、神を信じない=利己的という思考は良くわからんね。
『神を信じる=自分と同じ神を信じない存在に対して利他的』の間違いだろw
俺は別に宗教を信じてないが、イスラム教徒だろうとキリスト教徒だろうと無神論者だろうと、
空気読んで常識的な行動をする限りは、同じものとして扱うが、宗教の信者はそうじゃないだろ。
単に信じる宗教が違うという理由だけで排斥しあう。まさに利己的。


64 :神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 07:41:34 ID:sGAB9zHJ
そう。
宗教が違うと、隣人愛も利他も救済もないからね。

だから宗教が嫌いだって奴多いと思うね。


67 :神:2009/01/02(金) 18:48:12 ID:Q3reQef2
いるよ、ここに。来たったで。なんでも愚痴れ。


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コメント

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  • 14.名も無き侍
  • 2009年05月31日 |
  • 俺は神否定派。もし神がいるならなんで理不尽な凶悪犯罪とか起きるの?冤罪とかあるの?

    俺の家貧乏でじいちゃんが死んだ時お布施の代金満足に払えなかったら、糞坊主と小坊主の二人でお経唱えてたけど途中で和尚が小坊主に「もうええ」って言って止めやがった。(あからさまにぶつ切りって感じに)

    神様がいるならどうしてこの坊主の行いをスルーしてるの?生活が苦しくてお布施を払えないのはそんなに悪いことなの?

    神様より、悪魔がこの世にいるって言われたほうがよっぽど信じられるわ。

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